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 Le féminisme, le mot qui fait peur

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Hiril Ithilia
Carpe Koi
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Ven 10 Aoû - 22:36

Je ne me censure pas non plus, mais l'été, par contre, je fais attention parfois. J'ai fait "l'erreur" une fois de mettre un t shirt très décolleté plongeant en été en me balladant à Marseille... il m'aurait fallu un compteur pour estimer le nombre de regards lancé, de sifflets, etc... et j'ai trouvé ça abusé... ==

Le truc c'est que je ne suis pas un canon de la beauté, mais j'ai des formes qui attirent un certain genre de mecs... Genre je suis très populaire dans la communauté black... >>

Putain, le vieux quoi, trop abusé ><

Uhuh, si je trouve un lien potable de la vidéo avant, je te le passe \o/
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Sam 11 Aoû - 21:38


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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 12 Aoû - 21:51

Ouf voilà j'ai rattrapé mon retard, j'ai tout lu \o/
Bon je vais laisser tomber ce que j'avais à dire avant mon absence , étant donné que ça serait beaucoup de redites XD

Sinon vous en avez sans doute entendu parlé ces temps-ci , on parle pas mal du reportage de Sofie Peeters sur le harcèlement de rue (ici à Bruxelles , dans un quartier particulier ... Pour défendre un peu ma ville , les insultes c'est quand même plutôt rare en dehors de ce quartier , mais des gros lourds qui font des réflexions/sifflent/etc... on n'y échappe pas où que ce soit )
Tiens et juste pour dire qu'on est vraiment tranquilles nulle part, pas plus tard qu'il y a 2 jours,je suis tranquille chez moi, c'est le soir , je suis peinarde avec un petit débardeur et pantalon de pyjama (dire si je suis super classe à la maison quoi! enfin bon si déjà on doit faire gaffe à ses fringues quand on sort si faut en plus le faire chez soi .....)
Je regarde le parc sous ma fenêtre. Il y a une bande de mecs qui se la jouent alpha males et qui sifflent et accostent lourdement un petit groupe de filles qui ne se retournent même pas . Je me sens trop navrée par ce comportement nul et je me perds dans mes pensées .....jusqu'à ce que je remarque que damn j'ai été grillée à ma fenêtre et que maintenant cette bande de ploucs s'adresse à moi .... -_- mais arg quoi!

Enfin voilà c'était juste pour la petite histoire
Mais c'est dingue que cette mentalité de "t'as qu'à pas t'habiller de façon à allumer les mecs" existe encore de nos jours !
tiens j'en profite au passage pour citer Odieux connard qui a écrit au sujet de ce reportage
Citation :
Libération se demande encore pourquoi
l’assemblée ne s’en est pas encore emparée (voyons voir, on parle bien
de l’assemblée qui siffle les ministres en jupe ? Attention, gros
travail de journalisme pour trouver la réponse)[...]
C'est dire si cette attitude est hélas d'une affligeante banalité.

Mais certains , en réaction ont émis l'idée que ces réactions d’agression verbale urbaine vis-à-vis des femmes devrait être punie par la loi.
Ok mais bon .... La plupart du temps les mots employés ne sont en eux même pas graves ou insultants (genre "charmante" ou "hey ...hum hummmmm" ) en dehors de la lubricité sous-jacente bien sentie mais qu'on te qualifiera de subjective , mais surtout de l'ensemble des pressions sur la femme qui n'émanent pas de cette simple remarque mais de quelque chose de plus diffus.
Un autre problème étant que ces mecs qui se la pètent alpha , ne font jamais ça devant témoin masculin autre que ses potes (en général dans le même état d'esprit)
JAMAIS une fille ne se fait aborder comme ça si elle est accompagnée d'un autre homme ou qu'il y a un homme ne faisant pas partie de la bande qui pourrait être témoin ( oh oui la lâcheté , c'est trop alpha comme comportement tiens!) et ceci explique que souvent les hommes plus raisonnables qui entendent parler de ces histoires croient qu'on exagère et/ou que c'est plus flatteur que la façon dont les femmes le perçoivent !

Et pour en revenir à ce qui a été dit plus haut, la punition , même si on avait les preuves pour l'appliquer, n'est pas la solution.
C'est vraiment un problème de mentalité et d 'éducation!
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Mer 15 Aoû - 3:16

http://www.jenodamnit.com/psycho-test-de-consoles-en-attendant-tes-regles

J'ai plus la foi de commenter, je poste juste des liens Enfin voila du sexisme ordinaire "ah mais c'est rigoler lololol" sauf que c'est juste pas drôle. Surtout parce que c'est quotidien et récurent quoi. Le genre de truc tu le lis et tu te dis "allez je m'occupe pas de ce truc à la con à coté" sauf que tu te sens tellement visée que voila XD;
Mais pour le moment l'auteur https://twitter.com/El_Mogurito prend cher à répondre aux gens qui n'ont pas apprécié son "humour", ça me soulage un peu |D

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Mer 15 Aoû - 6:26

J'ai vomi.
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Mer 15 Aoû - 7:19

Qu'est-ce que tu peux répondre à ça franchement. Une claque dans la gueule et un allé simple dans mes goulags.
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Jeu 16 Aoû - 23:27

*gros soupir * + *facepalm*
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Sam 18 Aoû - 22:12

L'histoire avec Console +, c'était de la gnognotte, une introduction en douceur. Maintenant je vous présente le vrai scandale de cet été : http://cafaitgenre.org/2012/08/18/joystick-apologie-du-viol-et-culture-du-machisme/

Have fun

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Sam 18 Aoû - 23:00

Qu'est-ce qu'on disait, hein !
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 19 Aoû - 1:09



Putain, mais UUURRRRRG quoi. L'article du blog mets des mots et dépasse ce que je pensais.
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 19 Aoû - 4:43

Le blog tout entier est très sympa à lire en tous cas, même si à lire d'affilé ça m'amène ce sentiment de... Parfois j'en ait marre de me prendre la tête et de tout regarder sous le prisme du féminisme, je me dis "rah merde, je laisse couler" et j'évite de lire des articles ou de penser que tel ou tel truc est sexiste parce que j'en ait juste marre de me prendre la tête.

Genre la fille qui a écrit cet article, j'ai hésité à follower son compte twitter https://twitter.com/Mar_Lard mais elle a l'air de parler tellement QUE de ça que bon, ça m'a refroidi (enfin c'est l'effet post cet article aussi qui a amené ce genre de discussion sur son fil, habituellement elle est ptêtre pas aussi extrême)

Edit : Genre les réaction sur le forum jeuxvideo.com suite à son article : http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-113930616-1-0-1-0-les-feministes-nous-pissent-a-la-gueule.htm
LA j'ai envie de vomir.

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 19 Aoû - 7:23

Wah, cet article est vraiment incroyable... plus ca avance plus le mec se lache.

@Plumy : à cause de toi je viens de passer 20 minutes sur le forum de jeuxvideo.com, possédé par une morbide curiosité et une incrédulité montnate face à un extrait de ce qu'internet peut produire de pire (n'allez surtout pas voir !!)
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 19 Aoû - 7:37

Je... je vais résister à l'envie d'aller lire les boucliers de l'indéfendable >_>
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 19 Aoû - 23:29

bon ben moi je tombe sur une page d'erreur concernant le forum jeux vidéos.

C'est quand même grave ces mecs , mais en fait ça ne m'étonne pas (enfin dans le sens où je ne découvre pas vraiment le phénomène, parce que ça m'étonnera toujours ce genre de réaction d'homme des cavernes) , à vrai dire j'avais pas mal été confronté à l'effet "une fille ça joue pas aux jeux vidéos" quand je jouais à WoW, j'ai même croisé quelques cas extrêmes .

Outre la banale question aux avatars féminins "t'es une fille en vrai? " (on a JAMAIS demandé à mes avatars masculins si j'étais bien un gars) et la question qui en découle "tu ressemble à ton perso ? " (mais oui mec! je mesure 2m10, j'ai les cheveux verts, les oreilles pointures et mon hobby c'est de me prendre pour un arbre! Et toi tu ressemble à ton nain? un petit gros barbu qui pue la vinasse ? ) y a des gars plus graves encore

Un exemple assez représentatif du genre de mentalité qu'on peut trouver [attention racontage de vie]:
il y avait un mec avec qui je bavardais souvent de techniques de jeu et bien des mois plus tard il me demande pourquoi je parle toujours comme une fille (genre pourquoi je fais du RP jusque sur le chan irc) je lui dis donc que c'est dans la logique des choses étant une fille dans la vraie vie..... ERREUR FATALE!!!!! Il s'est mis à m'appeler "ma puce" , m'envoyer des petits coeurs et des petits arc en ciel sur MSN . Essayer de me faire croire qu'il avait une vraie vie de mâle alpha , qu'il sortait en boite (beurk) et qu'il était pas un no-life (mais oui, très crédible toto quand je t'ai vu trainer avec ta team jusqu'à 3h du mat' pendant des mois!) , et la cerise sur le gateau c'est qu'il venait chialer dans mes jupes à la moindre occasion! je l'ai bloqué tellement c'était insupportable!
En clair je suis passée du statut de joueur de talent avec qui on parle technique à une espèce de mix entre petite copine potentielle mais avec qui on se permet des petits surnoms mielleux et figure maternelle mais à qui il ne faut surtout pas parler du jeu parce que les filles ça aime pas les jeux vidéos. [/racontage de vie]

Là je prends un exemple précis, mais le nombre de gars qu'on croise avec des idées moisies sur "les filles et les jeux vidéos"

Et en fait à la lecture de ces articles dans les magazines spécialisés, on comprend aisément d'où viennent ces clichés faisandés. Après les mecs viennent te dire que c'est de l'humour et que c'est sans conséquences.
C'est pas une conséquence non plus de devoir se taire sur les canaux audio en présence d’inconnus, parce qu'à la moindre voix de fille les mecs ils se tiennent plus ? ( testé et désapprouvé par moi même -_- )
Genre ça c'est pas des conséquences de ce qu'ils ont fait entrer comme normal dans la tête d'adolescents .
C'est carrément irresponsable de croire qu'en parlant à des adolescents dans un journal de jeux vidéos:
1- on n'est pas une de figure d'exemple pour un ado qui se rebelle contre "l'autorité" , ses parents, l'école, mais boit religieusement les paroles de ses médias favoris
2-que les ados qui sont déjà en recherche d'eux même et particulièrement au sujet du sexe , ne prendront pas ces paroles comme une piste dans leur positionnement des genres
3-de se cacher derrière l'excuse de l'humour. Humour et moquerie à l'égard de quelqu'un qu'on considère inférieur c'est pas du tout la même chose!


Enfin voilà, je m'enerve d'autant plus en repensant à ces multiples incidents que j'ai vécu quand je jouais , et qui sont toujours encrés dans la mentalité. Et même de constater qu'on perpétue cette image
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Lun 20 Aoû - 2:18

Cette mentalité, c'est juste insupportable dans les jeux videos, mais elle est tout autant dans le sport.

Petite, je voulais jouer au foot, et mes copains voulaient pas car j'étais une fille. j'ai dû attendre la fin du collège pour me faire acceptée et ne pas être choisie en dernier pour les groupes. Puis il a fallu que je recommence à le faire en prépa, car d'une j'étais une littéraire, mais en plus le côté macho des prépas scientifique était démultiplié sur le terrain de foot... Et c'est chiant de toujours prouver que non, c'est pas parce qu'on est une fille qu'on peut pas faire un amorti poitrine et mettre des buts ==

Et niveau jeu, j'ai jamais eu trop de souci, mais mon grand drame ça a été quand mes copains de collège refusaient que je vienne jouer au warhammer avec eux, parce que j'étais une fille et que je pouvais pas comprendre ==

J'ai bien peur malheureusement que tout cela n'évolue pas beaucoup >>

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Lun 20 Aoû - 4:18

mmMRMRRRRRROOOOAOAAAAAAA >________<

Le pire c'est que dans ces moments là, si tu fais la moindre remarque comme quoi ces gens là font preuve d'un sexisme crasse, ils vont se marrer avec un ton paternaliste "regardez la petite fille qui s'énerve, LOL".

PUTAIN DE CHIER DE MERDEUH

(edit> quand je m'énerve avec mon avatar débile, je ne suis pas crédible pour deux sous )
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Lun 20 Aoû - 6:30

La réaction de joystick mag dispo sur leur compte facebook : https://www.facebook.com/Joystickmag (et je peux pas lire les commentaires mais je pense que c'est pas plus mal en fait)
Les excuses et la justifications sont assez tièdes mais au moins ils ne dénient pas en bloc.

Pendant ce temps, l'affaire enfle : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/611889-alors-les-gars-on-derape-autour-du-viol-prenez-vos-aises-c-est-permis.html

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Lun 20 Aoû - 19:39

J'ai lu une partie des commentaires.

Sans surprise il y a une partie ( quasi que des femmes) qui trouve que le ton de cet article était inacceptable et que les excuses sont bien légères>> ce à quoi répondent des mecs qui ont visiblement aimé le ton "potache" de l'article parce que les féministes sont des conasses castratrices mal baisées qui voudraient censurer la presse sur base de leur frustration>> Réponses rageuses du public féminin... et on continue comme ça en boucle sur une centaine de commentaires.

Il y a bel et bien une tranche de population que ne comprend pas et s'insurge de voir que les femmes peuvent se sentir offensées, comme si le malaise des femmes était un acte plus abominable encore que le viol en lui même et que -ceci dit en passant (pour résumer certains propos tenus par les défendeurs de l'article)-il est parfaitement acceptable non seulement d'en avoir le fantasme mais aussi d'étaler ce fantasme au grand jour puisqu'il existe toute une culture qui lui est dédié

Voilà où on en est à l'heure actuelle! Et qire que dans des commentaires anti féministes on peut lire des choses genre "dans les années 70 oui, mais en 2012 y a plus de combat féministes" *hem hem * Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Lun 20 Aoû - 20:10

http://www.madmoizelle.com/18-again-vagin-rajeunit-119693#.UDIIKOTXJdg.twitter

Il est évident que cette crème à pour but d'augmenter le plaisir des 2 membre du couple et pas seulement d'assouvir le fantasme de la vierge de Mr ou lifter le vagin de madame après s'être occupé de la moindre des rides visibles sur son visage n'est-ce pas ?
(Inutile de dire que la madame a l'air suffisamment jeune pour ne pas avoir besoin de ça, c'est comme les pubs de régime avec des minces ou les crèmes anti rides avec des meufs nickels)

Mais dites donc c'est magique dernièrement, jusqu’où notre société va t'elle rétrograder ?

Edit : Tempête dans un verre d'eau, blablabla http://www.consolesyndrome.com/actualite/joystick-lara-croft-le-feminisme-et-twitter/
Des fois j'ai envie de prendre l'article de base et de le décortiquer point par point de manière on ne peut plus objective en utilisant tous les arguments que je peux trouver sur le net. Mais ça me fait me poser la question de savoir ce qu'est une analyse objective qui ne dérive pas vers d'autres sujets / thème, car du moment qu'on parle et qu'on analyse, on s'éloigne forcement "un peu" non ?
Tain j'étais partit dernièrement dans l'idée d'arrêter de lire ce genre de trucs prise de tête, mais je peux pas m'en empêcher v___v;;;

Re edit : Vous avez envie de vous énerver ? Allez, je sais que oui : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/612220-affaire-joystick-et-lara-croft-quand-le-feministement-correct-tue-le-debat.html (toujours sur la même histoire)

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Mar 21 Aoû - 22:15

Tiens je change un peu de sujet
Voilà un petit article sur la remise en question de l'éventuelle future commercialisation de la pilule pour homme.
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/612603-pilule-pour-hommes-quand-la-libido-masculine-vaut-plus-que-celle-des-femmes.html

Visiblement, le frein à sa commercialisation serait une probable diminution de la libido .... tatataaaaaaaa big problème donc .... sachant que la pilule pour les femmes peut aussi provoquer ce genre d'effet secondaire , et qu'elle est quand même largement commercialisée et recommandée sans qu'on se penche véritablement sur ce problème.

Si ces arguments s'avèrent exacts on est encore très loin dans le combat de l'égalité homme/femme.
1- inégalité pour la femme dont la libido est considérée comme un enjeu complètement négligeable contrairement à celle des hommes qui est une priorité absolue
2- inégalité pour les hommes, car je pense que pour beaucoup, contrôler leur droit à la paternité est un enjeu important

Enfin bon, j'ai quand même du mal à croire que ce soit les seuls vrais arguments. Vu les effets secondaires possibles sur pas mal de médicaments qu'on peut se procurer .Lisez (ou ne lisez pas parce que ça fait peur.) les notices, il y a quand même souvent des risques de troubles autrement plus graves qu'une baisse de libido. Du coup ça me parait un peu gros non? En tout cas je l'espère parce que sinon c'est carrément déprimant de constater que la société actuelle en est là.
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Dim 26 Aoû - 3:04

http://fvsch.com/notes/2012/feminism/fr

Ce texte, c'est un truc que j'avais envie d'écrire depuis un moment sans trop savoir comment le tourner, parce que dire à quelqu'un "Bon ben en fait t'es féministe", genre lui imposer l'étiquette, j'arrivais pas à le tourner bien dans ma tête, mais la c'est bien fait. Ça remet posément les choses à plats et de plus c'est écrit par un homme donc bonus point. Bref ça fait plaisir.

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Mar 9 Oct - 19:55

Comme on en parlait pas mal avec l'histoire de lara croft ; un petit article sur la culture du viol.
http://www.madmoizelle.com/je-veux-comprendre-culture-du-viol-123377
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Jeu 11 Oct - 2:20

Une fois encore, je suis tiraillé par l'envie de répondre à ce topic et en même temps, je sais que ça va encore tourner en boucle^^"
Parce je trouve cet article intéressant et bien écrit et dans le vrai pour tout sauf pour l'histoire de Lara Croft... Car si le rédacteur de Joystick a clairement tenu des propos beaucoup trop osés pour un magasine adressé aux adolescents, j'ai encore une fois regardé le trailer en question, et je trouve le buzz toujours autant exagéré. Il n'y a pas de viol, on se doute que le mec aurait abusé d'elle s'il avait pu, mais elle riposte tout de suite, et se défait de son assaillant. Donc, je ne vois pas en quoi on serait dans le cercle "Rape and Revenge" montré du doigt. Car après avoir vu ses amis tués, violentés, s'être fait bastonné et laissée plusieurs fois à moitié morte, je suis persuadé que l'envie de vengeance ne se base pas spécialement sur l'aspect sexuel de 3 secondes auquel elle a été confronté, mais bien à vouloir se sortir vivante de cet enfer.
Je confirme ma pensée que ce buzz est infondé et amplifié par des mouvements féministes trop extrêmes et que ce genre d'exagération fait plus de mal que de bien à la cause féministe.

Mais une fois de plus, je suis embêté par mon discours car je sais qu'il sera auréolé aux yeux de beaucoup par un "il ne comprends vraiment pas", alors qu'au fond de moi, j'ai toujours cette envie de combattre le machisme et d'aider à ce que les femmes soient plus respectées.

PS : et comme à chaque fois, j'ai pas pu m'empêcher de cliquer de liens d'articles en liens d'articles jusqu'à être écoeuré par les débats féministes en tout genre comme cet article : http://cafaitgenre.org/2012/06/29/genre-et-jeu-video-3-des-muscles-et-des-couilles/ ou des choses sont vraies, d'autres exagérées, constat sûrement différent selon la personne qui le lit et donc sujet à débat. Mais au fil des commentaires et des gens qui ne sont pas forcément d'accord avec tout (malgré qu'énormément de gens soulignent malgré tout qu'elle a raison sur plein de points), la rédactrice de l'article en arrive à traiter un mec de connard et de pauvre merde alors qu'il a pris la peine de détailler ses propos de façon très pointue (le plus long comment). Et ça me renvoie à nouveau à cette sensation de soit t'es d'accord avec tout et t'es féministe, soit t'es indigne d'être pris en compte, etc...
Enfin bon, faites pas attention, je m'énerve à nouveau tout seul T_T

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Jeu 11 Oct - 4:14

Le problème de lara croft c'est de déclencher volontairement le fantasme du viol même si l'acte qu'amorcé et pas accompli. L'idée induite reste la même.

Après je suis d'accord que d'un côté tu as les féministes qui gonflent l'affaire (vu qu'il y en a plein d'autres des scénars sur cette base, donc bon .... s'offusquer de celui-là en particulier <_< )
Et après de l'autre côté l'acte non abouti qui sert de défense moisie aux "anti-féministes" ou défenseurs de cette culture, c'est un peu abusé . (genre vas y je peux fantasmer le viol le personnage il est fictif et même pas violé pour de vrai .... °_° mais ça change pas que le fond du fantasme est l'acte du viol! )

Au final ce sont plus les réactions des 2 côtés qui sont les plus gênantes!
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Plumy
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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   Jeu 11 Oct - 4:35

Wé non l'histoire Lara Croft c'est bon ça m'a saoulée je veux même plus en entendre parler XD; Effectivement le passage sur le sujet j'étais un peu "mais fuck this shit putain le jeune est même pas sortit arrêtez de partir en vrille la'. Par contre le reste de l'article est très bien écrit je trouve.

Mais Ed je n'ai pas eut ton masochisme je suis pas allée voir le reste parce que ça me saoule très vite.

... Enfin si je suis allée lire http://cafaitgenre.org/2012/06/29/genre-et-jeu-video-3-des-muscles-et-des-couilles/

Déjà raller sur l'absence de possibilité d'être gay dans mass effect 1 et 2 alors qu'on peut dans le 3, bon... Ensuite ça parle, ça parle, ça dit un peu des évidences et tout le long j'étais "heu, ou est le problème ?". Holalaaa y'a pas assez de gay ben oui comme dans la vraie vie o_o oui c'est destiné au maximum de personnes et le jeu à distribution "grand public" avec un heros gay tout féminin il sera pas la demain hein ! Et surtout sort nous bien les jeux avec des héros baraqués et pas le reste hein, nuance tout ça.

Et vient enfin justement l'énonciation des problèmes :



  • Tout comme les bimbos hypersexualisées, elles
    s’adressent encore et toujours au public masculin, contribuant ainsi à
    faire des jeux vidéo un loisir peu attirant pour les femmes.
... Ah ? Ah bon, si tu le dis alors.



  • Elles perpétuent des idéaux masculins de virilité
    inatteignables, destructeurs et aliénants pour les hommes comme pour les
    femmes.
Ça je suis déjà plus d'accord, après y'a une différence car la ou les femmes sont martelés de "tu dois être mince et jolie", les hommes c'est plus "bon, tu va éviter de prendre du bide" mais si t'es pas une barraque c'est pas la grosse tehon non plus (alors qu'une fille qui a un gros cul, c'est tout de suite la fin du monde)

Bon et la fin de l'article ça repartait sur Lara Croft donc j'ai laché (et j'ai vu que ça parlait de Nathan Drake donc ça doit partir sur le "Oui si on tenait les mêmes propos sur Nathan que sur Lara vous seriez méga choqués". Oui c'est vrai, mais bon ça a été déjà dit).

Quand elle rallait sur Cratos qui baise Aphrodite mais j'étais mais blasée -___- Punaise Cratos est "débilement viril" comme le dit si bien notre cher Usul, alors Aphrodite peut bien être une bombasse nympho hein, je veux dire, c'est du second degrés à ce niveau la !

... Merci ed je suis agacée maintenant ! 8D

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MessageSujet: Re: Le féminisme, le mot qui fait peur   

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Le féminisme, le mot qui fait peur
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